
Naujausios
Politikoje pietų už dyką nebūna
Liberalų sąjūdį krečiantis galimos politinės korupcijos skandalas privertė partijos lyderį Eligijų Masiulį trauktis į užribį. Viešoje erdvėje vėl kyla diskusijų dėl partijų rėmimo, veiklos skaidrumo. „Šiaulių kraštas“ domėjosi, ar apskrities savivaldybių merai jaučia verslininkų bandymus daryti jiems poveikį?
Rūta JANKUVIENĖ
ruta@skrastas.lt
Nešališkumo garantas – atlyginimas
Akmenės rajono meras socialdemokratas Vitalijus Mitrofanovas neneigia, jog priimant sprendimus vienokie ar kitokie interesai „nuolat išlenda“.
Ar išvengia interesų įtakos?
„Pirmiausia kiekvienas turime dirbti pagal savo funkcijas, – sako meras. – Kai į mane kreipiasi dėl kokio sprendimo priėmimo, atsakau, jog ne aš esu to sprendimo priėmėjas – priima Taryba, o vykdo administracijos direktorius. Man keista, kaip, pavyzdžiui, Pakruojo rajono vicemeras buvo pripažintas kaltu, kad darė poveikį administracijos darbuotojui, o šis, nors nėra pavaldus vicemerui, pasidavęs poveikiui liko nekaltas.“
V. Mitrofanovas patyręs ir netiesioginių siūlymų „gauti paramą“.
„Verslininkas sako, bus jums parama, klausiu, apie kokią paramą kalbate? Sako, gali Kalėdų eglutes pastatyti, papuošti, – teikia pavyzdį. – Sakau, ne meras egles puošia – kreipkitės į seniūną, jis tuo rūpinasi. Aišku, džiaugiamės, kai yra paremiamos miesto šventės, bet apie jokias kitas paramas nė negalime kalbėti“.
Jo nuomone, merų nešališkumą, nepažeidžiamumą užtikrina gaunamas atlyginimas. Nuo praėjusių metų pavasario merams atlyginimai buvo padidinti.
„Žmonės dėl to pyksta, bet kai apie teisėjus kalbame, tai jų atlyginimai laikomi nešališkumo garantu priimant sprendimus, – sako meras. – Strasbūre, Europos Taryboje, buvau nustebęs, kai viena italė pareiškė, jog nebegali tinkamai atstovauti savo rinkėjams, nes du mėnesius dėl krizės negavo atlyginimo. Sakė, esu pažeidžiama.“
„Jaučiau zondavimo lauką“
Šiaulių meras nepartinis Artūras Visockas į rinkimus ėjo su suburtu visuomeniniu rinkimų komitetu. Tikina, jog niekam nebuvo įsipareigojęs ir bandymų daryti poveikį nėra pajutęs.
„Man tik susidarė įspūdis, jog pradėjus dirbti įtakų darytojai zondavo ir gal dar zonduoja lauką, – teigia A. Visockas. – Bet, manau, jau suprato, kad į šitą kabinetą geriau neiti prašyti sau kažkokių dalykų – tiesiog nieko negaus“.
Kita vertus, jaučiąs palaikymą iš tų verslininkų, kurie, jo žodžiais, „nėra politizuoti, kurie nori dirbti skaidriai ir lygiomis konkurencijos sąlygomis“.
„Tai supratau, kai reikėjo organizuoti miesto šventę – buvo didelis galvos skausmas, kaip reikės gauti papildomų pinigų, – pasakojo meras. – Patyriau visišką geranoriškumą, nebuvo nė vieno verslininko, kuris atsisakytų remti, gal tik buvo keli, kurie norėjo pasireklamuoti dykai.“
Parama – jau lūkesčiai
Antanas Bezaras, Šiaulių rajono meras, laikosi nuostatos neprašyti verslininkų paramos net Savivaldybės renginiams. Juolab paramos neieškojęs per rinkimus.
„Nė minties nebuvo, kad partijai ar asmeniškai man pačiam reikėtų tokio rėmimo, – sako A. Bezaras. – Partija iš centro finansavo reklamos leidinius, o aukų iš atskirų fizinių asmenų, nors galima rinkti, nerinkome. Buvo pasiūlančių vienas kitas, bet padėkota: ačiū, nereikia.“
Tikina, jog susitikti su žmonėmis nereikia jokių pinigų – tik paties politiko aktyvumo. „Važinėjau visur po kaimus, o žmonės juokavo, kad Bezarą jau pažįsta ne tik gyventojai, bet ir šunys, „ – prisiminė rajono meras.
Jis įsitikinęs, jog paramos sulaukęs gali turėti tik problemų, nes jos davėjams vienaip ar kitaip sukeli lūkesčių.
„Rengiame Kuršėnuose liaudies meno šventę, Savivaldybėje kai kas tikėjosi, jog meras važiuos „kalėdoti“ paramos, – teigia A. Bezaras. – Nevykau į įmones ir neprašiau, nes puikiai žinau, kad už dyką pietų nebūna.“
Verslininkai politikoje – jau interesų konfliktas
„Ne merui, o savivaldybės tarybos nariams, kurie yra verslininkai, daugiau kyla problemų dėl privačių interesų, – tvirtina Kelmės rajono meras Vaclovas Andrulis. – Ypač statybininkai nuolat turi spręsti, kada nusišalinti nuo sprendimų“.
Jis, kaip kai kurie kiti merai, tikina, jog pats į verslininkus kreipiasi paramos tik vienu atveju – kai reikia surengti rajono šventes.
„Prašome, kad paremtų tie, kurie yra laimėję viešuosius pirkimus“, – sako V. Andrulis.
Neįžvelgęs tokiame prašyme spaudimo verslui, nes konkursai jau laimėti.
„Prašome ir bankų, ir kitų bendrovių paramos, dabar rengiamės šventei – išsiuntėme prašymus 40 įmonių, rems ar ne, neaišku, verslininkai nelabai linkę dalyti paramą“, – teigia meras.
Smūgis ir politinei sistemai
Merai teigia, jog liberalų skandalas sudavė smūgį visai politinei sistemai.
„Mums žmonės dabar sako: visi jie tokie, – dalijasi A. Bezaras. – Eligijus Masiulis atrodė solidus, teikė pasitikėjimą, negalime jo teisti, nežinodami visų aplinkybių, bet žmonės jau svarsto, kodėl į Seimą patekusieji „pagenda“?“
V. Mitrofanovas svarsto, ar teisinga taip demonstratyviai viešinti ikiteisminio tyrimo duomenis, kol visi įrodymai nesurinkti ir byla teismo nepasiekė.
„Aišku, politikai esame vieši asmenys, bet ar taip neduodama laiko galams užslėpti? – klausia jis. – Ar nebus daromas poveikis ir teismui, kai viešoje erdvėje E. Masiulis jau kaip ir nuteistas – žala padaryta visai politinei sistemai.“
Antra vertus, jis mano, jog „išėjimai iš partijos“, neatleidžia nuo pačios partijos atsakomybės.
„E. Masiulis pasitraukia – ir partija kaip ir niekuo dėta, – sako V. Mitrofanovas. – Kai vaikas padaro nusižengimą, atsiprašo, klausiu, tai negi kiekvienu atveju atsiprašydamas jau nebesijauti kaltas? Tai ar ir išėjimas iš partijos, reiškia, kad niekas nebesijaučia kaltas, partija lieka švari? Iš mūsų partijos, pavyzdžiui, išėjo Ričardas Malinauskas. Bet nusižengimai buvo daromi, kai buvo partijoje.“
Įsitikinęs, jeigu politiko veiksmai buvo nulemti politinių sprendimų, tai partija negali nusišalinti nuo atsakomybės.
Rinkimams reikia lėšų
Artėjant Seimo rinkimams sprogo liberalų galimos korupcijos skandalas. Įtariama prekyba poveikiu, kyšis galimai duotas, kad partija veiktų verslininkų naudai. O būtent rinkimų kampanijos daugiausia pareikalauja lėšų.
„Mestas šešėlis ant visų partijų ir jį išsklaidyti bus sunku, – teigia V. Andrulis. – Paprastų žmonių reakcija aiškiai neigiama, nors kiek yra tiesos, dar bus matyti.“
Jo nuomone, geriausia būtų, jeigu partijos būtų finansuojamos tik iš valstybės biudžeto: „Manyčiau, jog jokių aukų per rinkimus nereikėtų rinkti, nors tada ir sudėtinga būtų rinkimų kampaniją vesti. Bet ir čia valstybė galėtų skirti finansavimą.“
A. Bezaras svarsto, ar nebuvo skaidriau, kai juridiniai asmenys galėjo remti partijas ir viešai deklaravo savo paramą? Neatmestina, jog atskiri asmenys gali „slėptis“ ir po verslo bendrovių stogu.
V. Mitrofanovas mano, jog Vyriausioji rinkimų komisija turėtų geriau kontroliuoti kandidatų išleidžiamas sumas, taip pat, ar fizinių asmenų aukos atitinka jų deklaruojamas pajamas.
Esą kai kada galima nuspėti, kad kandidatas galėjo išleisti šimtus tūkstančių litų, nors deklaravo tik kelių dešimčių tūkstančių litų išlaidas.
Pavadintas „naivuoliu“
Nepartinis A.Visockas prisimena, jog pirmą kartą eidamas į rinkimus išleido vos 12 litų. Per praėjusius savivaldos rinkimus – tik kelis tūkstančius eurų.
„Bet mūsų judėjimą su partijomis lyginti būtų nekorektiška, – teigia A. Visockas. – Jis lokalus, veikiame tik mieste. Partijos turi išlaikyti struktūrą, etatinius darbuotojus.“
Įsitikinęs, jog valstybė turi remti partijas, nes jos telkia žmones, įtraukia į politinę veiklą.
„Be pinigų politikos nepalaikysi, – sako A.Visockas. – Tik neigiamas dalykas, kai duoda partijoms pinigų verslininkai, prašydami sau dvigubos ir trigubos paramos. Tokie skandalai, manau, taps praeitimi, nors Seimo narys Vytautas Juozapaitis mane ir yra pavadinęs „neįtikėtinu naivuoliu“. Jis partinis, matyt žino, ką sako.“
Mero žodžiais, „pagundos ir godumas – galingi, turi vietą po saule“, bet anksčiau ar vėliau „aukštesnės idėjos ims viršų.“
Antikorupcijos pirmininko komentaras
„Turime pasitikėti teisėsauga“
Liberalų sąjūdžio atstovas Vitalijus Gailius, Seimo Antikorupcijos komisijos pirmininkas, atvirai teigia, jog jam sunku apibūdinti savo būseną:
– Pats buvau prie ištakų įstatymo projekto, draudžiančio juridiniams asmenims remti politines partijas. Tuomet atlikti tyrimai rodė, kad toks partijų rėmimas ir laimėti viešieji pirkimai tarpusavyje labai aiškiai susiję.
Kadangi juridinių asmenų galimybės remti partijas yra eliminuotos, į verslo paramą žiūriu vienareikšmiškai neigiamai.
Mano nuostatą ir rinkėjai, ir verslininkai gerai žino. Neturiu ir jokių fondų, į kuriuos galima būtų pervesti paramą, užšifruotų būdu remti politikus.
Mano nuomone, partijoms užtektų valstybės dotacijų. Šiandieninis teisinis partijų finansavimo reglamentavimas minimalizavo galimybes rinkti aukas, ir savo darbu, o ne tapetais ant sienų gali įrodyti rinkėjams, kad esi tinkamas atstovauti jų interesams.
Žmonės dabar užduoda daug klausimų. Bet mano pozicija aiški – turime pasitikėti teisėsauga. Tai pasakiau ir kolegoms Seimo frakcijoje – teisėsauga, tikėkimės, atsakys, ar buvo neteisėtų veiksmų iš Eligijaus Masiulio pusės, ar nebuvo.
Tikiu teisėsauga. Turiu moralinę teisę taip sakyti. Kai mano atžvilgiu buvo padaryti VSD neteisėsauginiai veiksmai, man prireikė 4 metų surinkti įrodymus. Reikėjo laiko ir pastangų pereiti per teismus ir įrodyti savo nekaltumą.
Bet žmonės dažniausiai neklysta. Teisingumo kontekste žmonės labai nesunkiai suvokia, kas teisus, o kas ne.
Siūlau tikėti teisėsaugininkų veiksmais: ir Specialiųjų tyrimų tarnybos, ir prokuratūros, ir teismo, jeigu jis būtų.
Giedriaus BARANAUSKO nuotr.
Redakcijos archyvo nuotr.
ĖJIMAS: Į politinės korupcijos skandalą įsivėlęs Eligijus Masiulis pasitraukė iš Liberalų sąjūdžio, išeina ir iš Seimo – Vyriausioji rinkimų komisija šiandien svarstys jo atsistatydinimo prašymą.
ATSAKOMYBĖ: Vitalijus Mitrofanovas, Akmenės rajono meras, sako, jeigu politiko neteisėti veiksmai padaryti būnant partijoje, atsakomybę turi prisiimti ir pati partija.
NUOSTATA: Antanas Bezaras, Šiaulių rajono meras: „Aukų nerinkome per rinkimus, reklamai užteko partijos pinigų iš centro, o susitikti su žmonėmis nereikia jokių pinigų.“
PROBLEMA: Vaclovas Andrulis, Kelmės rajono meras, teigia, jog savivaldybės lygmenyje dėl privačių interesų daugiausia problemų kyla tarybų nariams verslininkams.
REAKCIJA: Artūras Visockas, Šiaulių miesto meras, pirmaisiais mėnesiais darbo mėnesiais sudarė įspūdį, jog įtakų darytojai „zonduoja lauką": „Bet, manau, suprato, kad geriau į mano kabinetą neiti – nieko negaus.“
ĮSITIKINIMAS: Seimo narys liberalas Vitalijus Gailius sako: „Tikiu teisėsauga ir noriu vieno, kad ja pasitikėtume.“