Di­džio­ji ko­rup­ci­ja už­glais­to­ma

Di­džio­ji ko­rup­ci­ja už­glais­to­ma

Didžioji korupcija užglaistoma

Užvakar, pasauliui minint Tarptautinę antikorupcijos dieną, sužinojome, kad per metus iš 54 vietos į 57 poziciją pagal korupcijos suvokimo indeksą pasistūmusi Lietuva lieka tarp vidutiniokų.

Ar tikrai esame kyšininkų valstybė? Kalbamės su Seimo Antikorupcijos komisijos pirmininku Vitalijumi Gailiumi.

– Lietuva pagal korupcijos suvokimo indeksą palypėjo kiek aukštėliau. Gal jau galėtume kuo nors pasidžiaugti?

– Džiūgauti pagrindo kol kas nematau. Aš apie korupciją kalbu kaip apie reiškinį, apie kurį kalbėti būtina. Jeigu nekalbėsime, tai galvosime, kad to reiškinio nėra. Gruzinai pasakė vieną dieną, kad pas juos nėra korupcijos. Aš tuo giliai abejoju. Paprasčiausiai pas juos ta tema nekalbama. Jeigu kalbėtų mūsų politikai, žiniasklaida rašytų, kad korupcijos nėra, gal kai kas imtų galvoti kitaip. O dabar žmonės suvokia, kas yra korupcija, nes tai neslepiamas reiškinys valstybėje.

– Į Seimo Antikorupcijos komisijos pirmininko kėdę atsisėdote jau turėdamas tokio darbo patirties Finansinių nusikaltimų tyrimo tarnyboje. Ar pasikeitė kiek Jūsų požiūris į patį korupcijos reiškinį?

– Su šiuo reiškiniu susidūriau ne tik vadovaudamas FNTT, bet ir dirbdamas Policijos departamente, kur prie ONTT buvo korupcijos kontrolės padalinys. Kyšininkai man ir anksčiau, ir dabar asocijuojasi su lytiniais nusikaltėliais: vieni prievartauja valstybę, kiti – žmones. Man jie yra tapatūs.

Seime dirbant atsirado geresnis suvokimas apie politinės korupcijos mastus, gauname daugiau informacijos apie žmonių lūkesčius. Čia geriau matyti, kiek daug žmonės susiduria su biurokratija. Daug yra norinčiųjų paveikti verslą. Europos Sąjungos paramos panaudojimas skaidrumo požiūriu – taip pat didelė bėda. Kaip ūkininkai ją panaudoja, iš esmės problemų nėra. Bet viešajame sektoriuje padėtis liūdna.

Mes kartais užmerkiame akis į korupcijos apraiškas tarsi bijodami pakenkti valstybei. Įsivaizduokite, kad jeigu nustatysime netinkamą paramos panaudojimą, valstybei gresia sankcijos, paramos grąžinimas. Ir mes kartais galvojame, kuris didesnis blogis – ar tai, kad būta korupcijos, ar tai, kad valstybė praras paramą. Tokių pavyzdžių randu. Situacijos pritraukinėjamos, kad išvengtume sankcijų. Turiu galvoje atliekų tvarkymo sektorių.

– Ar matote kokių gerų poslinkių, kurie rodytų, kad šalyje korupcija yra įveikiama?

– Pirmiausia mes turime Specialiųjų tyrimų tarnybą, kurioje dirba aukštos kvalifikacijos pareigūnai, vadovai nepriklausomi. Turime labai teigiamų poslinkių policijos sistemoje. Bet turime problemų dėl prokuratūros vadovybės, turime daug skandalų su korupcijos atspalviu aplink Valstybės saugumo departamentą. Tie skandalai ne tik trukdo pačioms institucijoms, kurios turėtų padėti įveikti korupciją, bet formuoja dar ir neigiamą požiūrį į mūsų valstybę. Kai sugrįš kompetencija į VSD ir į prokuratūros vadovybę, tada mes galėsime kalbėti apie naujas galimybes kontroliuoti korupciją.

– Prokuratūrai iš tiesų būtų kur pasireikšti...

– Šioje institucijoje nėra užtikrintumo, ir todėl pati institucija šiandien neatlieka savo misijos. Visos didžiosios politinės korupcijos bylos, susijusios su didelių ES lėšų išeikvojimu ir neskaidriais viešaisiais pirkimais, nutrauktos. Prisiminkime visokius veksus, operos ir baleto teatro scenos bylą, vardyti galima daug.

– Minėjote teigiamus pokyčius policijoje ir STT. Ką jūs laikote teigiamais ženklais?

– Taip, policijos veikloje matau nemažų pokyčių. Policija, skirtingai nei Muitinė arba Valstybės sienos apsaugos tarnyba, pati imasi daug kontrapriemonių. Paskaičiuokime, kiek yra pranešimų apie tai, kad Muitinė ar sienos apsaugos pareigūnai sulaikė bandžiusį papirkti asmenį. Ko gero, nė vieno. Muitinėje visas postas uždaromas, bet sistema neveikia. Paklauskite muitinės vadovų kodėl, negali atsakyti. O policijos pranešimų apie bandymus papirkti – iki tūkstančio. Nesakau, kad policijoje jau visi skaidrūs. Bet policija žengė žingsnį į priekį, toli palikdama tą pačią prokuratūrą, kuri kyšių bylų turi, bet jų tarsi nėra.

Parengta pagal dienraštį „Respublika“

Martyno AMBRAZO (ELTA) nuotr.

POŽIŪRIS: Seimo Antikorupcijos komisijos pirmininkas Vitalijus Gailius: "Kyšininkai man ir anksčiau, ir dabar asocijuojasi su lytiniais nusikaltėliais: vieni prievartauja valstybę, kiti – žmones."